1993年4月首次“汪辜会谈”后，两岸关系实现破冰；今天下午，两岸领导人习近平、马英九将在新加坡历史性会面，开启历史新页。

“从‘汪辜会谈’到‘习马会’，这是两岸关系历史的一大步！”当年两岸破冰功臣汪道涵之子汪致重，在接受上海观察专访时感慨良多。他透露，汪老生前一直期盼两岸领导人能够会面，但这个愿望在汪老生前一直未能实现。

汪致重说，今天两岸领导人在新加坡会面，既务实又有创造性，相信未来两岸关系一定会大步向前发展。

从“汪辜会谈”到“习马会”

上海观察：两岸领导人今天将历史性会面，您作为汪老的后人，听到这个消息是不是感触很深？

汪致重： 1993年“汪辜会谈”后，两岸关系在“九二共识”、一个中国原则下实现了从破冰到融冰，交流日益加深，从海协海基两会协商到两岸事务主管机关直接接触，层级在不断提升，执政党之间的交流不断，但两岸行政领导人一直没有实现面对面交流。这次两岸领导人在第三地历史性会面，互称“先生”，这样的安排非常务实，更具有创造性。

我认为海峡两岸需要更多地相互加深了解，因为两岸毕竟是兄弟一家亲。我很佩服习主席，他对两岸关系的节奏把握得非常准，处理非常睿智。两岸关系从创造性的模糊到逐渐清晰，真正是智慧之举。我坚信两岸关系一定会大踏步地向前发展。

上海观察：从1993年“汪辜会谈”到“习马会”，您想过会相隔这么长的时间么？

汪致重：当时确实没想到会相隔这么久，但今天也没想到会这么快。记得“汪辜会谈”后有一天，我问父亲“新加坡会谈后，两岸问题完全解决还要多少年？”父亲听完我的问题，朝窗户外看了一会儿说，恐怕没个二十年看不出结果。

那时我对两岸关系完全不了解，就觉得怎么要这么长时间啊！不仅仅我自己，其实许多人都把解决台湾问题想得过于简单了。两岸关系是兄弟姐妹之间的伤痕，是一个非常复杂、非常深刻的关系，急是急不来的。

上海观察：许多人都是从新闻报道了解“汪辜会谈”，后来汪老有没有跟您提起过一些幕后细节？

汪致重：父亲到新加坡之前压力很大。他到新加坡那天，跟辜老一起吃饭，由于大家兄弟之情心思相通，饭桌上开怀畅饮。当时辜振甫先生由于身体原因，其实是不能喝酒的，但是那天辜老也喝开了。我父亲见状就说辜老您不要喝了，抢着喝酒，结果越抢越多，越喝越多。

从喝酒这个细节也可以看出来，会谈前头一天晚上的接触，两岸人员心里已经在相融，所以大家把酒言欢。最后所有参加晚宴的人，都在菜单上签字，各执一份作为纪念，高兴得不得了。

上海观察：就您的观察，“汪辜会谈”和“习马会”，为何不约而同放在新加坡？

汪致重：首先要感谢的应该是新加坡建国总理李光耀，他在这方面做了很多的工作。李光耀跟大陆领导人关系很好，跟我父亲的私人关系也非常好，同时与台湾地区几届领导人的关系也不一般。其次，在第三地举办这样一次破冰的会面是最合适的，新加坡是一个华人社会，理所当然地成为了中间地。

新加坡作为一个小国，能够巧妙地斡旋于大国和地区之间，能够把所有人都变成自己的朋友，且不失尊严，真的是了不起。尤其在海峡两岸的交流中，李光耀和李显龙都扮演了不可或缺的角色。

上海观察：首次“汪辜会谈”以来22年间，两岸交流的政治基础就是“九二共识”和一个中国原则，您如何看待这样的历史选择？

汪致重：如果没有当年的“九二共识”和一个中国原则作为政治基础，就不会有之后两岸日渐频繁的交往。正是因为“九二共识”空间很大，可以求同存异，因此两岸才能交往起来，两岸的交流才得以发展到今天的密不可分。

上海观察：站在今天这样一个时空背景下，您如何看待汪老在推动两岸交流上的努力？

汪致重：我父亲的墓碑上刻了八个字，“报国有心，爱国无限”。前几天台湾中评社的社长来陵园为汪老扫墓，我就跟他讲，老人给我们留下的最重要的两个字就是爱国。我们一定要爱这个国家，爱这个国家的百姓，当然也包括台湾同胞，能够为他们做多少就做多少。

2013年《联合晚报》采访我，问我能否评价一下我父亲。我说，首先要说的是邓小平先生“知人善任”，而我父亲则是“不辱使命”。这四个字，再加上他的“报国有心，爱国无限”。其他再多的评价都是多余的。我父亲的后半生，就是认认真真把两岸交流这件事做好，真的是鞠躬尽瘁死而后已。

当年连战主席和宋楚瑜主席访问大陆，父亲已病重，化疗导致头发全掉了，但他还是硬撑着和他们会面。见完宋楚瑜先生，第二天就进了手术室。父亲这么忘我，就是觉得自己已经时日不多，能做多少做多少。我们天天和他在一起，难道会没有触动吗？这就是为什么我现在花这么大的精力去推动两岸交流的原因。

马英九印象：温文尔雅为人谨慎

上海观察：2013年台湾纪念“汪辜会谈”20周年活动上，您曾经与马英九先生见过一面，您对马先生的印象如何？

汪致重：我跟马英九先生见过面，也交谈过。单单从人的角度来说，我认为马英九先生是一个好人，非常中规中矩、温文尔雅，为人非常谨慎，说话非常小心。

在那次纪念活动上，马英九先生对我说“你跟你父亲长得非常像”，我回说大陆不少人夸你是美男子。马先生在致辞结束后，向辜振甫夫人辜严倬云和我分别致赠了寓意“轻舟已过万重山”、“山高水长”的木雕作品。这个木雕作品是马英九先生特别请台湾一位雕刻家雕刻的，寓意是：一路惊涛骇浪已经过去了，“轻舟已过万重山”。用的是台湾特有的牛樟，香得不得了。

上海观察：也是在这次活动上，您提到汪老和辜老“以两岸百姓的长久福祉为根本、以对历史与民族的责任”为唯一动力，您为什么特别讲到责任两个字？

汪致重：我讲这番话的意思，是说两岸六十多年时间，两岸其实都是各自在走各自的路。我们有各自的辛酸坎坷，也有各自的成就。但是我们两岸有共同关心的一个问题，就是如何能让我们的后代变得更坚强，如何能抵抗得住外界来的暴风骤雨。两岸是兄弟，虽然现在分家过日子，将来如果我们的子孙碰到了困难，谁来帮？是不是兄弟携手，全力以赴互相帮忙？我的重点是在这儿。

后来我又讲到了两岸现在面临的世界格局。在这个格局下，两岸到底应该共同来做什么。我说，这个时代要求我们，以更明确的责任与更多的思考，以不断创新的思维方式与理念，以更宏大的心胸与格局，来看待亚洲与世界的变化与发展，来把握我们共同面临的发展机遇，来分享我们彼此的经验与教训、探索一条两岸共荣之路。

台湾大部分朋友，其实他们都是非常赞成我这个讲话的。我那天的讲话，后来所有的人在场底下长时间鼓掌。

谈两岸交流：用心体会，以情感人

上海观察：去过台湾的人都说，台湾是一个很美的地方，百姓热情淳朴。除了观光旅游，两岸之间的交流如何才能更加深入？

汪致重：2010年，也就是我父亲去世五年之后，我才第一次去台湾，感受非常强烈。我所到之处，不管是北部还是南部，当听说我是汪老的后人时，不分男女，所有的人都非常恭敬，有一位七十多岁的老人还站起来向我鞠躬。我当然知道他们是向长眠地下的汪老表达敬意。

我父亲曾跟我讲，两岸交流一定要“用心体会，以情感人”。如果不用心去体会，你怎么能知道人家心中的苦？不用情去感人，你怎么能够让别人觉得你是他们的兄弟？我父亲讲过，两岸分隔已有六十几年，可能需要差不多相同的时间，才能够真正地相互理解相互接受。我个人觉得两岸人民的了解还是太少了，不能说我们到台湾自由行，阿里山、日月潭转一圈就了解台湾了，不是这样的。要用心去体会，要用情去感动，只有这样，我们海峡两岸才能真正地去相互了解。

上海观察：这样的了解和理解是双向的，两岸双方都有责任去推动交流。

汪致重：所以我常常跟台湾的一些朋友讲，台湾如果没有过去悲情的历史，就不会走到今天；但如果一直保持着悲情，台湾就不会有明天。台湾人一定要走出悲情的阴影。台湾朋友听完以后，都觉得这个话讲到他们的心里。

我还跟台湾朋友说，我们的历史造就了我们的思想方法，你们的历史造就了你们的思想方法，但是你们和我们，都不应该停留在昨天，我们应该朝着明天走。所以两岸一定要相互了解，才能真正懂得彼此。

上海观察：相互了解，应该也包括对两岸历史的认知吧。

汪致重：只有了解历史，才能对两岸有一个更深的了解。我们不能盲目评断这个好，那个不好，每一个人每一件事都有着它本身的历史背景与社会背景。我们要看到海峡两岸的真实情况，要努力去挖掘去思考事件的原委，要去想怎么样使它变得更好，怎么样把不利因素转变成有利因素。我们的目的，就是为了让两岸人民能够重新走到一起来。

上海观察：您刚才特别讲到，台湾南部的乡亲对两岸交流很期待。“习马会”之后，不管内外环境如何变化，两岸交流、和平发展交流应该还是会坚持下去。

汪致重：两岸交流不仅要继续保持下去，而且会规模越来越大，联系会越来越紧密，这是大势所趋。

去年12月，我在台南走访一家做糕点的小作坊，老板跟我讲，他们现在给大陆出货，每天都忙得不行，但是他们不敢扩大规模，因为害怕两岸关系有变化。我就跟他讲，未来海峡两岸的关系只会越来越好，而不会越来越坏。台湾任何一个领导人如果破坏了老百姓的利益的话，他怎么会有选票呢？所以我说你们大胆地去做生意，两岸关系是不可逆转的。

上海观察：您这些年在农业等各方面和台湾广泛交流，未来如何实现大陆和台湾在产业、技术等方面的深度融合和合作？

汪致重：我曾经跟宋楚瑜先生有过交流，他讲到的一个数字给了我很大启发。宋楚瑜告诉我，台湾上世纪50年代时的农业人口占总人口的比例大约为73%左右，现在这个比例连8%都不到。要让我们国家真正地变成一个富强的国家，发展农村经济至关重要，万众创业是关键。在这方面，台湾地区的技术和人才对大陆就很有帮助。将来如果大陆农村发展起来了，农业人口走进城市服务业，台湾的经验技术都有了用武之地，台湾人也能找到平台，也能得到发展，这是互利共赢的事情。

我们现在在桂林、滁州等地做农业、观光、旅游休闲综合体试点，这些试点毫无疑问一定会用上台湾的一些技术力量。比如我们在桂林龙胜县潘内乡试种台湾屏东科技大学的红藜麦种子，现在已经发芽了。我们就是想让这个山村的农作物，既有景观又有经济价值，真正让当地山里的瑶族农家实现脱贫致富。

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