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余光中访谈(下):中国作家要了解两种传统
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来源:上观新闻 作者:秦红 2016-01-17 23:06
摘要:【上观年度访谈】余光中先生说,一个中国作家一定要了解两种传统,一个是《诗经》、《楚辞》以来的大传统,一个是五四以来的小传统。他还自谦道:“我并非畅销作家。我的书不滞销,也不畅销,美其名曰‘长销’“。

 

或许是一生中有太多岁月在外漂泊、远游,余光中先生常以蒲公英自喻。1992年以来,先生来过大陆五十多次,许多省份都留下过他的足迹。

 

先生与上海颇有缘份。1937年到1938年的年头,他在上海读了一年的小学,学习了ABC。他在上海有很多朋友,他知道曹可凡在《金陵十三钗》中出演的角色,也请王安忆到台湾中大讲过课。2009年,先生作客解放“文化讲坛”,妙语如珠。在他的办公室,至今还保留着印有他头像的“文化讲坛”靠枕。

 

余光中先生一直保留着解放“文化讲坛”靠枕。秦红摄。

 

问先生对上海的印象,他说上海太庞大了。“有一次我对上海朋友讲过一句话,我说上海是一面大窗子,让中国人看到国际。可是呢,要让外国人从这个窗口看到中国文化,还要努力一下。”

 

【关于写作】到了“收摊年龄”仍欲罢不能

 

余光中先生在台湾中山大学的办公室,到处都是书。秦红摄。

 

谈及写作,先生曾这样自负又自嘲地写道:“我写作,是迫不得已,就像打喷嚏,却平空喷出了彩霞;又像是咳嗽,不得不咳,索性咳成了音乐。我写作,是为了炼石补天。”

 

上海观察:大家都很关心,像您这样的高龄,既要在学校开课,还要搞创作,时间如何分配得过来?

 

余光中:(笑)我其实已到了收摊的年龄,可是却欲罢不能。我觉得最理想的时间分配方案是,写作、教书占三分之二,文化、文艺活动占三分之一,这样比较好。文化活动对观察社会、了解人群有帮助,可是如果活动太多了,对思想、阅读与写作是有妨碍的。我现在还在学校里讲课,每星期有一个上午上课。学校的事情、校外的事情占了很多时间,真正自己定下心来要写的时间很少。

 

上海观察:您在学校给学生讲授什么课程呢?

 

余光中:我的专业课是英国文学,加上翻译有四门课,轮流上,每学期会换一门。因为教久了,备课的时间不需要那么多了。但教学对学问与写作很有帮助。

 

2012年我在北京大学做过住校诗人,发表了四个演讲;在澳门大学也做过住校作家,待的时间比较长。

 

余光中先生办公室一角。秦红摄。

 

上海观察:您一直笔耕不辍,听说最近计划出版三本著作?

 

余光中:一本诗集《太阳点名》,一本散文集《粉丝与知音》,还有一本评论集。(编者注:前两本现已问世。我在大陆出版的简体字书大概有三十多本,并不是把台湾的一本书变成简体字出版,而是抽选各种文章,变成一个新的选集。

 

上海观察:您的作品在大陆销量还是非常高的。

 

余光中我并非畅销作家。我的书不滞销,也不畅销,美其名曰“长销”。

 

【关于传统文化】中国作家一定要了解两种传统

 

 

上海观察:现在大陆很多中小学很重视古典和经典作品学习,社会上也兴起“国学热”。在台湾,在传统文化的保护传承还是非常好,但是也有人认为台湾年轻人不是特别重视语文学习,您怎么看?

 

余光中:两岸各有不足。大陆近年来很重视传统文化保护和启蒙,像讲得浅一点的《百家讲坛》,也是一种启蒙。当然大陆“文革”是传统文化启蒙的最低潮,也因此改革开放以后才要补回去。台湾倒没有经历“文革”这样剧烈的运动,可是政治上因为两党对立的关系,所以也影响到教科书。我一直觉得,一个中国作家一定要了解两种传统,一个是《诗经》、《楚辞》以来的大传统,一个是五四以来的小传统。如果你要从事中文写作,你多少都要熟悉一下。当然还有外国文学,不过中国传统文化非常重要。

 

台湾的教科书是两个单元,一个是古典文学,一个是白话文章。可是大陆还有第三个单元,就是世界各国的童话、童谣、传说,这个我们没有。格林童话、安徒生童话这些东西,可以让你知道世界各地各有民俗的风格。

 

上海观察:前段时间大陆有一位学者忧虑这样一种现象,就是我们培养出来许多高学历的“野蛮人”。您在大陆、香港、台湾都待过,您怎么看待高学历的“野蛮人”?

 

余光中:本来大家都有一个笼统的名称就是知识分子,知识还是很重要的。知识本身无可厚非,可是知识并不一定能够培养你的判断力,学了那么多知识,要能够判断是非,分别高下。头脑的开发,如果没有感性、感情来滋润、来补充,那就偏了。当然我们说理工科的人是这样,可是倒过来,学文科的人不懂理工的也比比皆是。所以要取得一个平衡。

 

文化是跟人类的心理、灵魂、感情有关系。可是文明就是实用方面的,科技促进着文明,所谓civilization。人文学科促进的才是culture,它是有差别的。最上层的建筑是culture,再下层就是实用。你的汽车比别人高明,不能说你文化比别人高明,而是你的文明比他发达。

 

真正的科学家也往往是喜爱文学艺术的,像爱因斯坦喜欢音乐,杨振宁、李政道、华罗庚这些人都很喜爱传统文化。

 

上海观察:那具体到台湾教育,是不是也存在这样一种倾向:比较重视知识性的教育,而缺少一些像您讲的传统文化的熏陶?

 

余光中:所以现在学校也有很多学生团体,音乐社团、话剧社团等等,这些就是弥补不足。另外还有一个共同科目通识教育。

 

【关于爱好】不惑之年迷上摇滚乐

 

 

上海观察:听说您很喜欢摇滚乐,我觉得有点意外。在许多人印象中,您是一个非常儒雅冷静的人。

 

余光中:很多人对此也觉得不解。其实我对音乐爱好很广泛,一开始是喜欢古典音乐,像莫扎特、巴赫的曲子。后来喜欢上了爵士乐,然后再扩展到美国的民谣,以及美国白人的蓝调、黑人的灵歌这些。我是在四十多岁时开始喜欢上摇滚乐的,在台北还做过几次摇滚乐歌词的演讲。

 

很多人喜欢摇滚乐的旋律,可是对于歌词的含义未必全然明白。摇滚乐有它的帮规和行话,比如讲过瘾,摇滚乐中就叫groovy。Groovy的原意是唱片的纹路,沉醉于沟纹之中,就叫过瘾。欢喜到了销魂程度,英文叫作stone,get stoned就是忘乎所以。跟着一个乐队跑遍各地就是groovy,成群结队。披头士的歌里面讲“ Lucy In The Sky With Diamonds ”,表面的意思是说天上有一个美女叫Lucy,她佩戴着钻石。可是有人不是这样解释,披头士本身也不愿意承认,就说LSD是销魂系的。

 

上海观察:在大陆的摇滚歌手里面您最喜欢谁?

 

余光中:最有名的就是唱《一无所有》的崔健,还有凭血肉之躯高歌的腾格尔。其他新的摇滚歌手不太了解。

 

上海观察:在诗歌创作中,您是不是也从摇滚乐或者其他音乐形式中吸取了养分?

 

余光中音乐的节奏感、韵律感,都会影响我的诗句跟文句。比如说《乡愁》分四段,每一段格式都是一样,只在关键的地方换一下字,比较好作曲。

 

(图片除署名外来源于CFP、中新网。编辑邮箱 shguancha@sina.com。)

 

 

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