昨天下午，一条关于中国收藏家刘益谦的新闻又刷屏了。

纽约当地时间11月9日举行的佳士得“艺术家的缪思”(The Artist’s Muse)晚间拍卖会上，刘益谦通过电话竞拍，以1.70405亿美元（相当于10.84亿人民币）拍得20世纪意大利天才画家、表现主义画派的代表人物之一莫迪里亚尼(Amedeo Modigliani)的画作《侧卧的裸女》。

在艺术品拍卖市场上，这一价格仅次于今年5月拍出的西班牙画家毕加索1955年巨作《阿尔及尔的女人(版本O)》(The Women of Algiers (Version O))，那幅作品成交价为1.79365亿美元。

《侧卧的裸女》

出生于1884年的莫迪里亚尼，从小体弱多病，14岁感染伤寒后休学回家，康复后被母亲送到画室学习，仅仅几个月就能画出相当不错的素描。1917年，33岁的莫迪里亚尼在巴黎的画廊举行人生第一个个展，是他全盛期的作品《裸女》系列，却因大批群众在画廊橱窗外聚集而被警察下令关闭。《裸女》系列由此成为一个传奇。

在莫迪里亚尼11岁的时候，他的母亲加尔辛在日记里说，“这孩子的特征一直没有定型，所以实在无法描述他会是一个什么样的人物。他的举止就像一个被宠爱的小孩，但他从未缺乏智慧，我们必须等待及观察这茧里是什么：也许他会是一名艺术家。”不幸的是，这位杰出画家35岁就因肺结核去世。

莫迪里亚尼

秦朔朋友圈立即联系了刘益谦，请他谈谈和《裸女》有关的问题。

秦朔：刘总又创纪录了。我刚刚搜了一些资料，2010年苏富比上拍的一件莫迪里亚尼《裸女》成交价是6900万美元，佳士得这次上拍的《裸女》据说更好，为什么佳士得的专家说“莫迪里亚尼的裸女画始终都是每一位顶级藏家最渴望获得的艺术品”？

刘益谦：这幅《裸女》在世界主要博物馆比如布鲁塞尔、阿姆斯特丹、巴黎、伦敦、纽约的博物馆都展览过。藏家都想得到，因为莫迪里亚尼一生传世的作品不多，一共就300多件油画。他的巅峰之作就是《裸女》，传世的大概40件左右，主要分布在各大博物馆。这一件是其中比较好的作品，所以一出来就引起轰动。上一次成交的《裸女》是2011年，1.2亿美元左右，是私下成交的。

秦朔：我看报道说《裸女》竞拍一共9分钟，激烈吗？

刘益谦：激烈。我是通过电话竞投，电话连到拍卖现场，竞争非常激烈。起拍价是8000万美元，一路上有欧洲的买家，美洲的、韩国的、中国的、美国本土的买家，我很高兴，最后龙美术馆有幸竞得。

秦朔：我看社交媒体在猜10个亿的《裸女》到底是什么样，什么时候展览出来？

刘益谦：龙美术馆会按照佳士得公司的要求执行付款，打算在龙美术馆建馆5周年的时候展出，作品现在纽约，展出时才会运到上海。最早2017年，也可能是2018年。

秦朔：你过去主要收藏中国艺术品，现在是不是收藏方向有变化了？

刘益谦：艺术本身是没有国界的，艺术哪有国界呢？没有谁规定只能收藏谁的艺术品，不能收藏谁的艺术品。我认为这种想法本身也是很狭隘的。

我确实过去以收藏中国传统作品和中国当代艺术为主。龙美术馆开了以后，浦东先开，然后浦西馆也开了，我们的藏品不仅有国内的，也有西方的，都会继续收藏。今后，在财力许可的范围内，会继续收藏西方艺术大师的名作，以提升龙美术馆的水平，这种可能性是存在的。

明成化斗彩鸡缸杯

秦朔：这些年关于你的争议也不少，特别是苏轼《功甫帖》，你怎么看？

刘益谦：我1963年生，已经50多岁了，很多东西我都看的很开。对我个人的争议，无论说什么都不重要。人活着谁没有争议呢？我现在不在意的。凡人都有争议，只是从哪个角度看。但是三年过去了，龙美术馆还是存在，还在天天办展览，对我就够了。

你说我没有文化，可以，说我有文化，也可以。没文化有文化也不是你说说就是的。

秦朔：我们过去谈过资本市场，好久没谈了。能不能谈谈你对市场的看法？今年7月你真金白银出来救市，到底是怎么想的？

刘益谦：关于股市的走势，我不太想说。关于救市，很简单，我个人的财富主要来自中国的资本市场。如果这个市场出现了系统性风险，我认为每个男人，每个有责任感的男人，都应该把从这个市场上赚到的钱拿出去维护市场，这本身没有什么好说的。我已经很多年不做二级市场了，这次头两天进去了差不多10亿，也亏过。后来陆陆续续参与维稳，一共花了四五十亿。目前看的浮盈是不到10%。结果不是那么重要，维稳的时候我进去了，我就很骄傲。

秦朔：做投资家和收藏家哪个更喜欢？

刘益谦：这是不同的两个事情，不好比较。

秦朔：你觉得买《裸女》对社会有什么价值吗？

刘益谦：通过这个名作被龙美术馆收藏，可以提升公众对艺术的热爱，对于对提升城市文化和人的文化修养也有帮助。

王羲之《平安帖》局部

秦朔：从宋徽宗《写生珍禽图》（6171万元），到乾隆御制紫檀“水波云龙”宝座（8578万港元），到王羲之草书《平安帖》（3.08亿元），你好像是只买最贵的?

刘益谦：艺术品我认为很难用价格去衡量便宜和贵，因为没有一件作品是一样的，我只是买我喜欢和觉得有意义的东西。当然贵也一定有它的道理，因为好东西稀少，所以贵嘛。

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