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商界围棋第一人:我为何改变了对AlphaGo的看法
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来源:上观新闻 作者:雨晴 抒怡 2016-03-15 15:25
摘要:"改变了,真是改变了。不光我个人,包括其他棋手,很多人的思想已经都发生变化了。有很多国内外的棋手给我打电话,诉说着他们的心情,震惊,极其震惊。"

AlphaGo VS李世石。


为了这场举世瞩目的人机大战,全国政协委员、中信集团董事长常振明已经两次出现在公共媒体上。他有一个不为众人熟知的身份——曾任世界围棋联盟主席。40年前,他在国家围棋集训队时,和聂卫平是队友,同住一个宿舍。

 

1956年10月,常振明出生于北京,父亲是清华大学教授、中科院院士常迵。十岁时正赶上文革动乱,没学上就学围棋,结果一下就刹不住车,1973年入选了北京围棋集训队,1975年进入国家围棋集训队。1979年的第一届新体育杯围棋赛中,他获得第三名,聂卫平是第一名,陈祖德是第二名。也就在那一年,他选择退役上大学,专业棋手生涯画上句号。

 

常振明的棋艺如何?曾和常振明住过一间宿舍的刘小光评价说,他下的是“聪明棋”,很灵活,手段很多。今年1月,聂卫平还在商界棋王赛上谈到常振明,他认为棋王赛冠军林文伯曾有职业背景,实力很强,大陆商界只有中信的常振明或许可与之一战。但常振明却评价自己,棋艺真的不行。“专业选手太累了,围棋还是作为业余爱好更好。”

 

退役之后的常振明转向了商界,同样表现不俗,在中信集团被称为“救火专家”,调任中国建设银行行长后又被称为“亚洲最赚钱银行行长”,他的名字时常出现在财经媒体上,然而最近他又开始谈起了围棋。

 

3月9日,备受关注的人机大战正式开战,第一场比赛一结束,正在参加全国两会的常振明当场点评:计算机和人工智能依靠对海量信息和资料的计算,学习进步很快,且没有心理上的弱点,但要创造出新的东西还得靠人。“我相信人跟计算机的这场对弈,最终人会获胜。”

 

3月10日,人机大战第二场,李世石再输。常振明在接受上海观察采访时连呼:“看法完全改变了。”震惊之余,他修改了对结果的判断。

(常振明和基辛格对弈)

 

国内外棋手都震惊了

 

记者:3月9号,网上有一段您谈李世石和AlphaGo对战的视频,得出的结论是“人会赢”,现在改变主意和看法了吗?

 

常振明:改变了,真是改变了。不光我个人,包括其他棋手,很多人的思想已经都发生变化了。有很多国内外的棋手给我打电话,诉说着他们的心情,震惊,极其震惊。

 

记者:什么时候改变的?

 

常振明:开盘棋之后。今年春节,围棋圈里的朋友都知道AlphaGo。当时大家都有一个统一预测,现在,基本上大家都改变了。

 

记者:为何震惊?

 

常振明:英文“Game”,游戏。人和计算机的游戏战,已进行了20多年。或许人们还记得1997年“深蓝”和卡斯帕罗夫那一战,是以人类的失败告终。但是“深蓝”采取的是暴力计算,英文名字是Brute Force,主要依靠强大的计算能力穷举所有路数来选择最佳策略。这种方法不适用于围棋。因为在竞技游戏当中,围棋是最复杂的一个。

 

我了解了一下,至于AlphaGo,并不能把它看作是计算机,它是计算机模拟人脑,把所有的智慧集中到一块,来跟人对弈。太厉害了!

 

据说,AlphaGo的“大脑”有两个神经系统——一个叫政策神经系统(Policy network),一个叫价值神经系统(Value network)。政策神经系统,把需要计算的东西限制到一定范围即可计算规模之内。

 

政策神经系统的运行方式,不是说一直在计算,而是似乎采取一种排除的方法,就是说,哪些东西它不去计算了。而在棋盘上选点,就选若干个点,在这些点上进行深度计算,有的点只计算一两步就不再计算了。而价值神经系统在这些点里边,进行选择,哪些是最有价值,哪些代表未来,哪些更有利于削弱对方。运用这两个神经网络,选出一个最有价值的点。

 

记者:柯洁在微博中表态,说“AlphaGo战胜了李世石,但它赢不了我”。您怎么看?

 

常振明原来我也是这么认为的,但是现在我相信,人工智能代表着未来。

 

记者:有人评价说,如果这个比赛输了,人类就输掉了尊严,您觉得有这么严重吗?

 

常振明:韩国的报纸上已经刊登出来消息,认为这个比赛是不公平的。因为人是一个人,他有生理和心理变化,而机器没有感情没有疲劳感,又相连若干台机器,相当于和很多机器在战斗,这场比赛,是集体的力量跟一个人在对抗。

 

我认为,即使最后扳回几盘,也并不能说明任何问题了。人工智能已发展到可以做出精准的判断和决策,在某些方面要比人的判断更加准确。不可否认, AlphaGo的围棋水平和决策判断已经到了那个程度。

 

记者:就您而言,更愿意跟人下棋,还是更愿意跟机器下棋?

 

常振明:人之间互相有感情,每个人有不同的下棋风格,也就是棋风。有的人稳健,有的人凌厉。即使是机器战胜人,也丝毫不能改变人类对围棋的喜爱,不能改变围棋本身的魅力。我想,每个人都可以去尝试挑战机器,但是在国际象棋竞赛中,显然是机器更厉害了,能战胜人类。在跳棋竞赛里,人更是完全不可战胜机器。但是象棋、国际象棋的比赛照样有,机器不能代替人与人之间的比赛,它毕竟是机器。

 

记者:您想不想跟AlphaGo来一盘?

 

常振明其实我看过AlphaGo在欧洲下的棋,我感觉我可以下,但这次明显感觉到它的弱点很少,没有机会。

 

我认识的中国棋手中有人编过围棋程序。他们说自己清楚这个程序的弱点。AlphaGo虽然能赢了李世石,但是不一定能赢他们。但实际上,这不重要,这次人机大战已说明了一切了。这次大战的意义不在于输赢,而在于AlphaGo的应用和发展,对将来人类生活会有很大变化。

 

机器做交易员,世界会什么样?

 

记者:人工智能还在慢慢介入,并逐渐胜任部分领域的工作。

 

常振明:对。在很多领域里,AlphaGo的编程思维可能会颠覆很多领域的传统做法。比如在金融领域,金融分析师、外汇交易员和股票交易员等等,将来可能被机器代替。人工智能的分析和判断,比人更加冷静,更加正确。人工智能在将来的实用性上和对将来社会的应用上,会有一个革命性的突破。我是这么看的。

 

记者:会不会取代人类?

 

常振明:科技的进步是阻挡不了的,这也是人类的进步,但不可能取代人类的创造性。

 

记者:那人呢?人有性格、人有棋风,人跟人学会一项技能,这些都关乎传承。人工智能发展到一定地步,应用于不同领域,甚至比人类更精准更迅速,人之间的传承怎样发展下去?

 

常振明:人工智能应用大数据、计算、神经网络系统等,帮助人类做出科学和正确的判断。你刚才说的传承和未来,比如中医的号脉等,就是我们现在就应该去考虑的事情。再比如说,人工智能打造了金融分析师,假如都用机器来分析了,都用机器来做交易了,那整个的交易市场会是什么样?世界会是什么样?”

 

你想知道,我也想知道。我们现在应该大胆地去想象和预测了。

 

记者:您是否想谈谈您在围棋集训队的日子?

 

常振明:这次人机大战,对我是个震撼,还在慢慢消化,在思考,以前的事儿以后再说吧。

 

(图片来自网络 编辑邮箱:shangguanfangtan@163.com)

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